Os editores

De mangas arregaçadas, briguento, austero, humanista, poeta sobretudo intelectual, Moacyr Félix (Rio de Janeiro, 1926) é talvez um dos mais lúcidos brasileiros que conseguiu ultrapassar as barreiras do obscurantismo e do medo, impostas pelo regime opressor de 64, e agora respira um tanto livre, tentando salvar o que sobrou desta geração castrada.
    Espécie de reinventor da vida, exilado dentro de seu próprio país, jamais permitiu que os detentores dos chamados governos revolucionários tolhessem as forças de seu raciocínio. E grita: “Eu acho  que nunca houve uma democracia neste país. Nós não temos que voltar a coisa alguma porque, na realidade, nunca houve um governo que fosse  realmente em nome do povo. Quer dizer: o interesse de "João", "Antônio", "José" – aquele que está na fábrica, aquele que está guiando um ônibus, aquele que está plantando tomate no interior – sempre foi preterido. Então, a meu ver, nunca houve governo democrático. E no meu livro Canção do Exílio Aqui, afirmo mesmo que no momento, em nenhum país do mundo, ainda chegamos a uma forma de governo em que o povo realmente esteja no governo. Embora, com muita nitidez, as etapas socialistas dentro da história, essas contradições essas lutas, já se desenvolvam num plano mais elevado. Já é um degrau mais acima do capitalismo. Considero a luta pelo socialismo uma etapa de avanço na luta do ser humano pela sua libertação, dignificação do trabalho...”
    Com 42 anos de briga pela democratização da poesia, em todo o país, enfrentando inclusive o triste bloqueio cultural desses últimos 17anos, a onda de “caça às bruxas”, o fechamento de editoras e interrupções de importantes veículos de comunicação, ele rompe o silêncio compulsório e volta, com as trincheiras do seu pensamento, a falar sobre os mais palpitantes assuntos que borbulham na sensibilidade de milhões de brasileiros que, engarrafados no túnel da incerteza, continua buscando os rumos da justiça, da liberdade, do amor e da fraternidade.
    "Defendo a tese"– diz o poeta – “de que o intelectual não pode omitir-se e deve sempre inserir-se, através de sua obra, no esforço geral de todos os povos para se elevarem numa vida cada vez mais afinada com os valores morais inerentes às lutas em nome do amor e da verdade, da alegria e da beleza, da democracia e da justiça.”

                                                                           AS OBRAS E O AUTOR

    Autor dos livros Cubo de Trevas (1948), Lenda e Areia (1950), Itinerário de uma Tarde (Suécia, 1953); O Pão e o Vinho (Prêmio Alphonsus Guimaraens, lNL, 1959), Canto para as Transformações do Homem (1964), Um Poeta na Cidade e no Tempo (1966); Canção do Exílio Aqui (1977), Neste Lençol (1977), Invenção de Crença e  Descrença (1978), Moacyr Félix nasceu na cidade do Rio de Janeiro em 1926, viveu a infância em Juiz de Fora, Minas, formou-se em Direito pela primeira turma da então recém-fundada PUC em 1948,   Cursou  Filosofia (Ética, Estética, Metafísica e Lógica) na Sorbonne, em Paris, 1950/53. Participou da revista Cadernos do Nosso Tempo, onde escrevia ensaios sobre situações da política e economia do Terceiro Mundo.
    Fundador e diretor da antiga Revista da Civilização Brasileira, ainda após 1964 e que se manteve de pé a até 1968, ano do A1-5. Fundador e diretor da revista Paz e Terra (sendo então também o diretor da Editora), que tinha como lema "Encontro e Diálogo”. Diretor e criador das séries Perspectivas do Homem  e Poesia Hoje, da Editora Civilização Brasileira.   Atualmente é o editor-chefe da revista Encontros com a Civilização Brasileira, cujo número 28 já está em todo o país. Idealizou e coordenou a série Violão de Rua, poesia engajada. Seu décimo livro – Eu feito de Vós – foi enviado para o prelo, e logo estará na praça com e selo da  Editora Civilização Brasileira.
     A entrevista foi concedida numa noite de quinta-feira, no apartamento do  poeta, na Rua das Palmeiras, em Botafogo. Depois de alguns tragos de vodca polonesa, Moacyr Félix se colocou à disposição para enfrentar as perguntas do poeta e psiquiatra Luís Sérgio dos Santos, do folclorista Osório Peixoto (de Campos, RJ), do maestro Elpídio Pereira de Faria, do poeta Nauro Machado, do Maranhão; e do representante do Diário da Manhã.

                                              Antes de mais nada, temos que ser mundo

Elpídio Pereira de Faria –  Moacyr fale am pouco sobre a emoção na arte.

MF – E sem o que, não existe arte. Na revolução cultural chinesa, em determinado momento, não se podia falar em Bach, Mozart, em coisa nenhuma. Hoje, em várias fábricas, você usa como fundo musical a sonata de Mozart. Anos atrás (nós sofremos muito com o stalinismo), muita gente dizia que falar no amor ou preocupar-se com o problema da mulher, com o problema do sexo, era desviar-se da luta principal; porque o que interessa é o  problema da luta de classes, é o problema do imperialismo. Mas se esquecem de que quando se fala em classe, imperialismo, está se falando em nome do ser humano. E se não se dialoga sobre o problema do amor, não questiona o que é um homem, uma mulher, você perde o pé, o pino, a visão; o prisma essencial  para questionar o que é um homem e sua enxada, um homem e seu trator, o homem e seu papel em branco para escrever. E veja o seguinte: os grandes poetas sociais  ... Maiakovski, por exemplo, fazia poemas de amor excepcionais.
   Se você não sabe amar aquele que está a seu lado, se você não sabe olhar a cara de uma criança na rua, se você não sabe olhar  a cara de um operário, o perfil de um chofer de táxi assim contra a luz do sol e ali ver muita coisa, e através de todo aquele rosto ver o rosto humano da cidade. Se você não sabe ver no trabalho, no trabalho de cada um, a alma de cada coisa que você está lidando. Se você não sabe pegar este copo e saber quanto de vida tem neste copo desde a areiazinha que foi colhida para fazer esse vidro; quantas mãos existem aqui, e atrás dessas mãos, quantos sonhos, quantas frustrações, quantas lágrimas, quantos atos sexuais – se não sabemos o valor de cada uma dessas coisas, nós não temos a menor noção do mundo em que vivemos. E antes de mais nada, temos que ser mundo. Temos de ter a coragem de engolir o mundo. 

                                            Democracia não desce dos céus

Gabriel Nascente – Depois de 17 anos de escuridão, em termos de manifestações política  e ideológica; depois que o nosso povo perdeu o direito de escolha de seus representantes, o direito de expressão e do diálogo aberto, você acredita que em novembro de 1982 o homem brasileiro voltará às urnas ?

MF – Você pergunta: haverá eleição em 82? É um problema de usar bola de cristal, o que é muito difícil em história. As afirmações todas levam a isso, quer dizer: as exigências das várias camadas da sociedade brasileira clamam isso: querem eleições. Na medida em que querem cada uma, sejam os empresários reunidos na FIESP – agora atuando politicamente os empresários de São Paulo, o alto poder econômico da burguesia nacional brasileira – sejam eles que estão ligados a multinacionais ou ao capital estrangeiro (que também quer se fazer representar de uma forma indireta), este menos do que os outros desejam eleições. Mas sejam as várias camadas de classe média, seja o povo trabalhador– todos querem eleições. Então eu acho que desse apelo geral virá o momento em que essas eleições terão de ser feitas na medida em que se caminha para uma democracia. Agora, isso não se consegue sem pressão, luta, insistência ..., isso não desce dos céus. É uma conquista de todos nós. Inclusive acho, e é bom dizer até que há elementos do governo que são sinceros e estão inteiramente interessados nisso, apesar das contradições dominantes entre eles – que querem a instalação de um governo democrático. Eles também terão que ver na democracia a conquista de uma luta diária. Luta essa que eu gostaria que eles fizessem lado a lado, com todas as camadas do povo brasileiro.

Luís Sérgio – E o Partido Comunista, Moacyr, poderá ser legalizado pelo atual regime político do país?

MF – Quem pode falar pelo atual regime não sou eu e sim aqueles que são detentores de autoridade para falar em nome do regime atual. E pelos pronunciamentos que tenho visto na imprensa eles dizem que não legalizarão o Partido Comunista no Brasil.

Osório Peixoto – Juscelino Kubitschek, com todo o seu carisma de líder; como você o vê n o contexto político em que viveu e atuou no Brasil?

MF –O Juscelino, em termos de pessoa física, era realmente uma figura muito simpática, humana, larga, generosa. O que me importa, no entanto, é o seu papel político. No tempo em que ele assumiu, com relação aos interesses estrangeiros, havia uma certa complementaridade de interesses. Você poderia defender determinados interesses brasileiros, sem choques. Isto agora não é mais possível. Já existe o conflito, uma equiparação, um choque entre esses interesses. Muitas vezes, interesses da nacionalidade brasileira se chocam com os interesses das multinacionais, com suas matrizes, sobretudo, nos Estados Unidos. O entreguismo do Juscelino Kubitschek não impedia o desenvolvimento do país. Hoje, se ele usasse esse mesmo entreguismo, seria um desastre, como está sendo, como estão fazendo.

                                                     Os livros estão ficando difíceis  

Nauro Machado – Moacyr, há pouco você dizia que quem não publicar livros até julho do corrente ano poderá perder totalmente a chance, por causa das perspectivas que são um tanto sombrias, do ponto vista do alto custo industrial do papel, da mão-de-obra etc. É  verdade?

MF – Não tanto sombria. Nem fui eu quem colocou essa escuridão sobre a frase. As manchetes de jornais a colocam, as declarações das autoridades a ratificam: o próprio presidente da República falou que este seria um ano difícil, o ministro do Planejamento fala que será será um ano de sacrifício. Mas nós estávamos falando mesmo é sobre editoras, ou seja: empresas de nível médio, empresas pequenas, empresas que vivem dependendo de faturamento na base de duplicatas, que são descontadas em bancos. Ora, com a inflação, com a ascensão do preço do papel, com a ascensão do preço da gráfica, com o aumento semestral do funcionalismo, com o aumento de todos os serviços necessários à confecção da capa (artistas, desenhos etc.) – você vai ter o livro a um preço tal que... E falávamos de estreantes, iniciantes, daqueles poetas que ainda não têm nome, malgrado do ponto de vista da qualidade, às vezes merecem maior  destaque do que aqueles que têm nome. Portanto, pelo fato de não terem nome, não são considerados comercialmente como sucesso, como suscetível de, a curto prazo, ou seja, 90 dias, que é o tempo de se vencer o título, cobrir pelo menos 50% das despesas do livro. No caso desses poetas é que eu estava dizendo que a situação ficará cada vez mais difícil.
      Infelizmente a inovação, a abertura de novos caminhos, a apresentação de novos nomes, as chances dadas a novos poetas tornar-se-ão cada vez mais difíceis na medida em que a situação econômica torna-se cada vez mais obstaculizada, cercada, cerceando a comunicação de livros.
   Então, o econômico realmente vai começar a garrotear o cultural. As aberturas do cultural fechar-se-ão à medida que economicamente você se sentir pendurado. Dificilmente um editor vai empregar milhares de cruzeiros num poeta novo, desconhecido, que numa pesquisa de mercado não apresenta sucesso. Em poesia, às vezes,  os melhores nomes ( sobretudo aqueles que não publicaram, ou já publicaram pouco, ou alguns que já vêm publicando antes) – , muitas vezes o poeta é daqueles que não quebra a espinha, não faz aquela sociabilidade interesseira,não cumprimenta para ganhar, para ter; não adota máscaras para ter esta ou aquela vantagem dentro das convenções. Essa troca de interesses sociais não faz a poesia como um cartão de visitas, não vende no poema uma ascensão institucionalizada, dentro da sociedade – ele não pretende fazer carreira de poeta. Ele pretende dar um sentido à sua vida. E quanto mais poeta ele é, mais a exigência desse sentido, às vezes, o coloca em contraposição a isto que é, que está aí, na medida em que o que está aí configura, não só aqui como no mundo inteiro, ainda uma humanidade incompleta, indefinida, injustiçada, amputada, quebrada, deformada,sofrida, monstrualizada, muitas vezes...Neste caso, este poeta mais dificuldade ainda terá, porque não passará dos vestíbulos das grandes editoras. É doloroso.

                                                    Poema, material para pensamento

Osório Peixoto – É claro que as coisas não andam tão bem assim. A gente sabe que daqui a pouco teremos que pagar para continuarmos respirando o ar do novo dia. Neste plano, de arruinadas perspectivas,é claro, gostaríamos de saber como vai o seguimento editorial da Revista Encontros com a Civilização Brasileira, a qual vem dirigindo desde sua fundação. Sabemos que ela já foi Interrompida pela mão carrasca da censura, mas agora, em sua nova fase, a gente sente que a a revista vai obtendo uma penetração cada vez mais positiva dentro da sociedade brasileira, apesar de sermos um povo ainda maciçamente iletrado.

MF – A revista pretende abrir um leque de divulgação, interpretação. discussão, critica. Em suma: uma informação cultural, intelectualmente praticável dentro das várias camadas da sociedade brasileira. Ela abarca desde os aspectos da política, da sociedade, da política internacional, da economia, da literatura, das artes plásticas, do cinema, do teatro, até a crítica literária em seção de livros.
    Coloco o fazer do poeta como um ato de pensar no mundo de hoje. Para mim, a poesia não é apenas uma expressão de estado emociona, mas uma expressão sobre uma visão de mundo, de uma tomada de posição: de um determinado ser humano, que ao tomar essa posição, não só reflete o mundo em que vive, como nos dá, através dessa atividade sofrida, uma visão da humanidade que nos cerca, da humanidade não só deles, da humanidade de todos nós. A poesia tem muito de parecer com a filosofia, apenas usam instrumentos diferentes. O poeta oferece material para pensarmos, para entendermos o mundo. Entendemos de uma forma muito mais profunda do que apenas o conceitual nos diria. Não é se juntando palavras de dicionário, em termos lógicos, em termos conceituais, que você explica determinadas situações. A percepção humana é muito mais rica, e nesse sentido a poesia nos leva a esse entendimento emotivo, a essa compreensão afetiva, e esse sentimento organizado, de um fato, de um episódio, de uma parte da História, de uma vida humana.
    Portanto, acho fundamental que, ao lado de ensaios de sociologia e de economia, existam os poemas. O poema dá exatamente o concreto, dá o ser humano tal como ele existe. O sociólogo, o filósofo, o economista se referem a esse ser humano de uma forma abstrata. Eu penso como Gramsci, quer dizer: sem emoção, sem paixão. Não há por que tentar compreender intelectualmente o mundo. Se você é verdadeiramente um intelectual, porque é fundamental a você a emoção, a compreensão. Infelizmente nós temos uma série de pessoas que se misturam com intelectuais, os chamados tecnocratas. Fulano com uma determinada erudição sobre os vários aspectos das áreas humanas, mas que não tem essa empatia, esse aspecto positivo, esse porquê do saber daquilo. Eu sei disso porque pretendo amar o próximo. Sei disso porque pretendo dignificar-me como ser humano. Faltando essa emoção básica como causa, esse fazer intelectual desumaniza o Homem, o esquematiza, o descarnifica, admite o Homem como matéria morta, na medida em que ele tenta explicar exatamente a vida.

                                                          (DIÁRIO DA MANHÃ, Goiânia, 07/06/1981)
                        (Reproduzida no jornal O POPULAR, de Goiânia, em 06/09/1981)  

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• Moacyr Félix

• Gabriel Nascente, 

• Osório Peixoto Silva 

• Luís Sérgio dos Santos  

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